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大气生物真的存在吗?

归档日期:06-29       文本归类:大气层      文章编辑:爱尚语录

  但是这种询问“神话生物”的问题,如果放在西方当代的魔法语境下,你可能会得到这样一个回答:龙、精灵、天使、恶魔这种“生物”都是确实存在的,只不过它们不以物质的形式存在。为了方便解释,你可以姑且理解为,当代魔法师们认为这些生物跟鬼魂是类似的东西,是灵体而不是实体。

  在谈论这个问题时,我们或许有必要对各种“虚幻生物”做一下区分,比如John Michael Greer在他的谈论“怪物”的书Monster中,做出了这样的一种区分:

  我想题主在这里的主要意思是第一种,不过很遗憾的是,答案是偏向不太可能的,第二种就更不用说了。不过既然标签里有神秘学,那从第三种的角度来谈,求助于神秘主义,我们还可以稍微抢救一下。

  我在前面谈到了“星体层”,也在不止一个场合提到过这一系列的名词,其实这都是现代魔法的概念。魔法师们认为,这个世界除了我们可以接触到的物质层面之外,还存在着很多其他的层面。例如Greer在他那本书后面说:

  但是怪物领域和魔法领域的联系其实更加紧密。所有形式的魔法都有个核心概念,就是除了我们通过感官察觉的世界面向之外,还存在着其他更微妙和陌生的面向,它们总是与我们的日常世界互相渗透,经由不可见的联系塑造它。魔法理论涉及到各种存在的领域或层面,它们都是互联的,每时每刻这些都是全部出现的。这些领域或层面不是那种科幻小说里的外星维度,它们是我们所居世界的其他面向。

  而所谓的龙这种神话生物,就居住在这些不同的层面中,比如我前面提到的“星体层”,就是其中的一个。关于星体层,Greer解释说:

  所以这种生物(比如龙)跟你的想象力是处在一个领域的。额,不过这么听起来,就好像我在变着法说这些东西都是幻想出来的一样。我敢保证绝对没有这个意思,只是因为想象力在很多人那里变成了虚幻、妄想的代名词,但在魔法师眼中却绝非如此。

  我举另一种神话生物的例子,阿拉伯文化中的精灵(Jinn),比如说《阿拉丁和神灯》里的那个灯神,还有《渔夫和魔鬼》里的那个魔鬼,其实都是Jinn,只不过应该是按照语境翻成了X神、精灵或魔鬼。在Islam, Arabs, and Intelligent Word of the Jinn中,Amira El-Zein说道:

  在这种世界观下,我们可以看到三个基础的领域:尘世或物质领域,想象或中间领域,以及天堂领域。它们分别对应了尘土的世界,人类凭此受造,也在此居住;精灵所在的火焰世界;天使居住的光之世界。在天堂之上是无限者或神。这些领域从来没被视为彼此孤立的,而是一个整体。此外,更高的世界总是影响紧随其下的世界。

  可以看到这种分层世界观和前面提到的现代魔法世界观的相似之处。其中,精灵所在的位置是火焰世界,对应了“想象的领域”。然而这并不意味着精灵本身是想象出来的,起码在当时的阿拉伯人眼中,它们是尤其真实的。Amira El-Zein继续解释说:

  法国哲学家Henry Corbin(1978)使用术语想象的(imaginal),而不使用幻想的(imaginary),因为它在西方意味着不真实、虚假或空想,然而在伊斯兰,它是一个真实存在的世界,“一个从本体论来说,跟感受(senses)世界和知性(intellect)世界同样真实的世界,这个世界需要一种从属于它的感知能力,一种作为认知功能的能力,一种抽象含义,如感官觉察或知性直觉一样真实的能力。这种能力就是想象力,我们必须避免把它和现代等同于“幻想”的想象力搞混。”

  由于我没学科背景,一些词翻译得可能有问题,不过主要意思应该没有偏离。在这种观念下,想象的世界是一个真实的世界,想象力是一种用来感知这个世界的能力,而不是什么虚幻的东西。因此,这个世界的居民,也就是精灵,也是真实存在的,甚至是不断影响我们的。

  到此,我们可以下一个结论说,从过去到现代,世界各地都有为数不少的人深信这种“神话生物”是确实存在的,留下了很多相关的故事,甚至发展出了许多和它们互动的方法。但是即使很多人声称自己确实跟这些生物有过接触,它们仍然在现代科学中是未被证实的,或者说,被视为不存在的。

  任何一种生物,存在都必须有其合理性,就是说,他得有吃的,他得有喝的,他得可以繁殖,他的存在得受到自然界的限制

  它吃啥?它喝啥?它住哪儿?它长那么大,肺部怎么进行氧气交换?为了避免近亲繁殖造成的后代缺陷,群体数量至少得有个两三百吧,一个个体的活动空间至少得是他体型的一千倍吧,你想想,你才1米多的身体,活动范围至少得50千米吧?这都五万倍了。那这群鲲鹏得占多少空间,地球有那么大吗?

  第三个人说,我听人家说有一只好大的鸟,像云一样大,妈的,长好几千米。真可怕

  第四个人说,我听说,有一种鸟,叫鹏,翅膀一掀开,有他娘的几万里长。住在神仙住的地方

  第五个人说,不会吧,有这么大的鸟,大家还都这么说,应该不是假的,我朋友难道还会骗我?

  只说下为什么古人你会搞出那儿多异兽,答案很狗血……是因为没有有效的图像保存手段,说白了就是没有照相机。

  一个从来没见过的东西,只靠语言是无法精准描述的。而对描述语言的传播和理解会把描述精度无限的降低。

  比如你可以尝试用语言描述下异形,只要你不提及异形的字样,保证没人猜的出来,而且给人的联想和异形的设定形象差出十万八千里。

  不存在。鲲是庄子口胡出来的,龙是图腾。至于为啥会被古人提出来……这就是传统文化啊,有内涵的。举个反例,比如鸭子这种东西,几乎没在古诗词和史书里面出现,那就说明古代并没有鸭子,明清小说里面有,说明鸭子是元朝人基因实验的产物,是用来毒害汉人的。所以说要是背个别人背个逍遥游你就说世界上有鲲鹏这就很不符合逻辑了。

  我们是三维空间,这个概念是在现有科学体系里提出的,所有的吃喝拉撒繁殖和生存,都是在我们目前认知的科学体系中

  但如果思考到大气生物,就必须接受,非同一次元非同一维度,可能产生的情况。

  看到大部分回答总爱用鲲鹏这类神话生物举例,那我强答一波(针对一些问题)

  吃东西是为了获取能量,大气生物是不是也可以像植物一样借助太阳能?喝水,emmmmmmmm,蛤蛤蛤蛤蛤,呼吸?氮气也不是不能呼吸,只是你不能呼吸而已。

  我从家回学校 车在诸永高速上自南向北行驶 下午六点左右 可见度良好 因为正好是夕阳 外面景色不错 我就一直看着天空 发现一个奇怪的东西 一条白色的“云”快速的直线移动 大概一分半钟左右横穿我视野内的天空 此时天空还有其他云 但只有这一条是在移动的 仅凭肉眼观察 并没有如正常云一般的羽状感觉 但质地和颜色十分接近云 关于速度 它的高度绝对高于除民航客机外其他常见飞行物 和民航客机哪个更高我不好判断 在我看来他的速度应该接近于民航客机

  五百年前的常识告诉我们,太阳是环绕着地球旋转的;四百年前的常识告诉我们,物体下坠时的速度与其重量成正比;三百年前的常识告诉我们,人体的血液是从心脏流向四肢,一去不复返的;两百年前的常识告诉我们,人类与猿猴的亲缘关系,纯粹是无中生有的捏造;直到一百年前,常识还告诉我们,比空气重的机器是永远不可能飞起来的。今天,我们还相信这些常识吗?难怪老黑格尔在讲述哲学史的时候,要一再提醒他的听众们:“健全的常识是一个时代的思想方式,其中包含着这个时代的一切偏见,常识总是为它所不自觉的思想范畴所支配的。”

  “龙为幻想之物”的观念,是紧跟着近代科学的输入、伴随着反封建主义的思潮一起出现的。应当承认,这一观念在社会上产生广泛影响,不仅具有历史的进步性,而且有着科学的合理性。因为它是以生物考古学的某一阶段性成果为依据的,体现了近代科学反对迷信、注重实证的精神。然而,矫枉过正仿佛是思想界革命的惯例。在近代科学史上,为了批判某种神秘主义的观点,往往连同这种观点所依赖的基本事实也一块儿抹杀了,这样的例子早已是屡见不鲜。因此,当我们以十分坚决的态度否定神龙迷信的时候,有必要再冷静地反问一下自己:我们是否已经详尽地占有并仔细地研究过古人遗留下来的全部记录资料呢?我们是否充分注意到了古今环境的变迁,考虑到了构成这一千古谜案的各种内在和外在的因素呢?凭我们现有的结论,能够圆满地解释这种发生在古代文化史上的颇为奇特的动物崇拜倾向吗?————马小星

  可能在地球演化的某个时期它是存在的,我们都知道目前地球的氧气含量大约21%,就这样一个氧气含量是无法支撑那种大型动物的飞行的,只能是在历史上的某个时期(地球的氧气含量特别高的时候)它可能存在。

  但是绝对不长中国画的那个龙的图腾那样哈,因为那样的龙它是没有办法飞行的(不符合基本的规律),所以它只能生活在陆地上或者水里。

  再来说说庄周的那篇《北冥有鱼》,很有可能庄周在某个地方发展了一块很大的一块动物化石,然后由感而发写下了这篇文章,毕竟某个时期的地球气候条件非常好,非常适合大型动物的生存。

  再来说说为什么会有那么多人觉得他们见过龙?因为在他们的认知里,神灵代表一切,遇到了超越自己认知的事情的时候往往都会通过神灵化来解释这件事情,然后给自己一个心理上的安慰,多数的龙和神灵都是幻想出来的,并不是真实存在。

  目前地球上绝大多数生物的生存都是需要水的,因为水是地球生命维持代谢的基础物质,如果没有水的存在,那么这种生物也不可能在地球上生存,而大气层的温度波动很大,成分波动也特别大,大致的一个趋势是越向上水气含量越低,也就是说没有氧气和水,那么它们怎么代谢?

  而且大气中并没有植物等固定太阳能的生产者,它们是如何生存在没有能量输入的环境中的?难道它们可以自己固定太阳能吗?

  大气中只能存在微生物,那种特别特别小肉眼看不见的,而且这些微生物的抗逆性特别强,而且必须能够适应各种不良环境(低温或高温,低氧,高太阳辐射等等)

  建议不要听那些无良的自媒体瞎编什么气溶胶生物啊!!什么大气层生物啊!都是骗人的,他们自己都不知道这些名词的意思,纯粹靠瞎编,反正吹牛又不用上税。那些东西不过是人们的想想而已,并不真实!!

  任意和存在区别很大,比如你命题:(任意)乌鸦都是白色的。只需拿出一只黑乌鸦即可证明。但如果你命题:(存在)一只乌鸦是白色的。那就很难证明,有时甚至要抓来所有乌鸦看看是不是白色的。所以存在这种东西很难证明对错。

  不过从卫星图上观察到的地球,还没有发现生存在大气生物圈中的鹏、龙等生物。

  但现在别说宇宙就连地球我们也只探索了十几公里深,地表上也没有探干净(前几天还看了一个知乎答主说他在川藏穿越的事)

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